第一百三十八章、力主迁都
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礼部尚书吕震说：“陛下，定都南京乃是太祖之意，孝陵宗庙俱在此地，臣意不迁为上。”
刑部尚书吴中说：“为迁都一事百姓骚动，这些年刑事案件上升了十个点，而且每年成线性匀速上升之势，好在没有二次方上升，臣意也是不迁为上。”
户部尚书夏元吉说：“北京营建二十年，天下疲敝，何况一旦迁都，势必大批物资每年北上，一路损耗不可胜数，民间难免怨声载道，历年来，因北京营建，国库不见盈余，迁都后，臣恐国库会有亏损，长期下去，恐天下有乱。”
吏部尚书蹇义说：“一旦迁都，一北一南两套领导班子，百姓多了负担，恐伤陛下爱民之德。”
文渊阁大学士杨荣说：“北方苦寒，吏民习惯江南风物，一旦北迁，水土不服，容易生病，大臣上朝感冒咳嗦流鼻涕，有失朝廷威仪，自古百姓安土重迁，何况远隔千里之外，百姓不免骨肉分离，有伤圣德。”
兵部尚书方宾说：“百万大军戍边，物资常有不足之虞，一旦迁都，物资更加紧张，长此下去，臣恐军心不稳。”
内阁首辅解缙说：“陛下通运河，下西洋，建都城，规模宏远，厥功至伟，历代君王不及也，然多役并举，岁岁不息，吏民劳顿，臣恐有隋炀帝之失。”
朱棣听着听着，见到大家都说迁都不好，心中冒火，本来他是想显示下民主，结果没想到到现在一个同意的也没有，解缙还把自己比成隋炀帝，着实可恶，但是要发火，却没有理由，因为自己之前已经说好了既不当场翻脸，也不秋后算账，心中暗想搬了石头砸了自己的脚，后悔不已，突然看到范小见，心想不妨问问这个家伙，他肯定和大家一样，但是他不算大臣了，算是囚犯，杀了这个家伙的脑袋警告下这些大臣，这伙人的口风就有变的了，自己正好顺坡下驴迁都。
于是温颜问范小见：“范学士，你对迁都有什么看法？”
范小见一呆，说：“我也能发表意见吗？”
朱棣笑眯眯的说：“你能啊，你现在还是朕的大臣。”
范小见问：“那，是不是说完了就不是了？”
朱棣一愣，仍然忍住气说：“你还想和朕讨价还价吗？”
范小见看着朱棣笑眯眯的样子，不由打了个冷战，潜意识中觉得不正常，仔细一想，明白了，这是想拿自己项上人头堵住朝臣的嘴呢，原来被秦婳婳逼迫，反复演练过分析迁都的好处，已经到了对答如流的程度，迁都一事，涉及方方面面，并非只是说一声迁都就完了，尤其是要在朱棣面前立足，必须拿出真学问来，秦婳婳历史高材生，又是师出名门，所以专门拿出这个朱棣需要解决的大问题，来要范小见绝对掌握。
范小见为此吃了不少苦头，但是终于把其中的道理全弄明白，当时脑子里面又仔细整理了下，觉得没问题了，这才抬头看着朱棣。
朱棣见他不说话，就问：“朕说你没资格当这个宣武殿大学士，你可能觉得心中不服，那你就来说说迁都的事情，这是国家大事，如果你说得好，说明你确有才干做这宣武殿大学士，否则，你就是名不副实，该办你个欺君之罪！你说吧，你说说众位大臣都说的对还是不对。”
范小见知道迁都是朱棣的主意，要顺着他说迁都是对的才行，要是说迁都是错的，非要了自己脑袋不可，但是要说迁都是对的，说的不到点上也是不行，反而暴露了自己不学无术，也没好果子吃，心中暗暗佩服秦婳婳的先见之明，于是说：“陛下，众位大臣说的都非常有道理。”
朱棣立即眉毛立起来，说：“奥，你也认为都有道理？”
范小见说：“不错，臣以为都有道理，不过臣不赞同他们的观点，臣认为应该迁都。”
朱棣没想到范小见会说赞同迁都，但是又一想，可能这小子看出来自己想迁都，所以拍自己马屁，并不是真认为应该迁都，于是说：“大胆！众位大臣都说迁都不对，你为什么说对，你说出理由来，如果说的对，不但官复原职，朕还有赏，如果说的不对，杀你个二罪归一！”
纪纲心中大乐，心想：“看你这个范小见这下完了，即使你看出来圣上的心意是想迁都，但是你连科举都没考过，有什么真才实学，如果乱说一通，非砍了你脑袋不可，你以为奴才好当啊，不但要知道主子想什么，还要说出话让主子觉得高兴。”
解缙也为范小见捏了一把汗，心想这个事情恐怕不好办，说迁都不对，不和圣上心意，要掉脑袋，说迁都对，这么多人都觉得迁都不对，他凭什么能说出迁都的道理来，这下要完了，都怨自己害了范兄弟，非要他当这个官儿，他好好做酒楼老板就得了，自己还能去蹭饭吃。
朱棣两眼一眨不眨看着范小见。
范小见额头冒汗，说：“陛下，您这么看着微臣，微臣知道您老人家有剥皮的习惯，心里紧张，就怕说不好。”
朱棣说：“说不好也得说，说得不好是你才学不足，不配当这个宣武殿大学士，和朕剥皮有什么关系，再说，你真见过朕剥皮了？小人造什么谣的没有？”
范小见说：“那臣就说了。”
朱棣说：“说！”
范小见说：“其实迁都最重要的并不是考虑民生。”
朱棣一听就说：“胡说！难道朕迁都就是为了让天下百姓受罪吗，朕随太祖驱逐胡虏，恢复中华，立纪陈纲，救济斯民，还不就是为了救民于水火，不就是为了建一个太平盛世，让百姓安居乐业吗？”
范小见说：“臣还没说完，陛下您先别打岔，民生问题，待会再说，臣先说下迁都的事情。”
朱棣说：“好小子，你敢说朕打岔，你说吧，说得不对，看朕怎么收拾你。”
范小见侃侃而谈：“迁都北京乃是为了国家安定，使得中原不再遭受战乱之苦，现在都城在南京，虽然经济负担最轻，但是北方威胁一直存在，始终对我大明虎视眈眈，只不过要等合适机会，机会一旦来临，必然要长驱南下，侵犯我大好江山。
为了防御北方入侵，从新疆陕西山西北京辽东，一直驻扎大军，造成政治经济中心在南，而军事中心在北，两处相隔数千里，势必造成尾大不掉之势，时间一长，骄兵悍将在外，皇帝养尊处优在内，一旦边将作乱，朝廷兵马定非边将之敌，即便大明不亡于外族，也必亡于边将，此非长治久安之计。”
朱棣说：“胡说！边将兵马尽在朕掌控之中，谁敢反叛！”
范小见说：“陛下起于军旅，熟知战事，满朝诸将无人能敌，但陛下百年之后，未必代代子孙都能上马治军，下马治民。”
朱棣说：“那朕让宗室镇守边防，如此不会有边将作乱之患。”
范小见说：“陛下圣明，但如此虽无边将作乱之患，却有宗室夺权之患，汉有七国之乱，晋有八王之乱，都是前车之鉴，汉朝七国作乱之后为害不大，但是晋朝八王之乱后，才使得胡虏入侵，山河破碎，兵连祸结数百年，不是宗室人品不好，实在是当皇帝的诱惑太大。”
朱棣默然，自己就是宗室夺权的，谁大权在手，不惦记皇位。
范小见说：“历代军事中心都与政治中心重合，大军在朝廷手中，才能保障国家不乱，国家不乱，民生才可保障，国家动荡，民生只有更苦。”
朱棣点点头。
范小见说：“迁都北京，军事中心与政治中心合二为一，正是为了大明长治久安。”
文渊阁大学士杨荣说：“周朝定都洛邑，还不是国运最长，也不用非要到北方才行，秦朝定都咸阳，那是在北方了，还不是二世而亡？”
众位大臣一起说：“对啊对啊，你这小子怎么解释。”
范小见说：“周朝定都中原，那时候周朝的军事力量最强，四面八方的军事力量和周朝远远不能相比，诸位大人请注意，是远远不能相比，我们现在能做得到吗？
从秦始皇起，就修长城防御，汉有白登之困，唐有渭水之盟，军事力量对比没到完全一边倒的程度吧？
现在的军事力量和北方胡虏相比，最多是比对方强一些，而且还不能彻底扫荡干净，至少对方马跑得快，想扫荡干净也追不上，他们吃饭是就地取材，我们大军出征就需要带着粮草，所以说再远，粮草就供不上了，只好回来，不是我们打不过，是后勤没法保障。
所以隐患始终不能根除，隐患不能根除，那大军就不能不长期驻防，大军长期驻防，就绝不能军权旁落，所以迁都北京是不得已而为之。至于秦朝，并非亡于边患，而是亡于暴政。”
户部尚书夏元吉说：“现在国力不振，你说应该迁都，北京营建二十年，耗费无数，而且以后大批物资从南到北运输，损耗巨大，民生如何解决？”
礼部尚书吕震说：“陛下，定都南京乃是太祖之意，孝陵宗庙俱在此地，臣意不迁为上。”
刑部尚书吴中说：“为迁都一事百姓骚动，这些年刑事案件上升了十个点，而且每年成线性匀速上升之势，好在没有二次方上升，臣意也是不迁为上。”
户部尚书夏元吉说：“北京营建二十年，天下疲敝，何况一旦迁都，势必大批物资每年北上，一路损耗不可胜数，民间难免怨声载道，历年来，因北京营建，国库不见盈余，迁都后，臣恐国库会有亏损，长期下去，恐天下有乱。”
吏部尚书蹇义说：“一旦迁都，一北一南两套领导班子，百姓多了负担，恐伤陛下爱民之德。”
文渊阁大学士杨荣说：“北方苦寒，吏民习惯江南风物，一旦北迁，水土不服，容易生病，大臣上朝感冒咳嗦流鼻涕，有失朝廷威仪，自古百姓安土重迁，何况远隔千里之外，百姓不免骨肉分离，有伤圣德。”
兵部尚书方宾说：“百万大军戍边，物资常有不足之虞，一旦迁都，物资更加紧张，长此下去，臣恐军心不稳。”
内阁首辅解缙说：“陛下通运河，下西洋，建都城，规模宏远，厥功至伟，历代君王不及也，然多役并举，岁岁不息，吏民劳顿，臣恐有隋炀帝之失。”
朱棣听着听着，见到大家都说迁都不好，心中冒火，本来他是想显示下民主，结果没想到到现在一个同意的也没有，解缙还把自己比成隋炀帝，着实可恶，但是要发火，却没有理由，因为自己之前已经说好了既不当场翻脸，也不秋后算账，心中暗想搬了石头砸了自己的脚，后悔不已，突然看到范小见，心想不妨问问这个家伙，他肯定和大家一样，但是他不算大臣了，算是囚犯，杀了这个家伙的脑袋警告下这些大臣，这伙人的口风就有变的了，自己正好顺坡下驴迁都。
于是温颜问范小见：“范学士，你对迁都有什么看法？”
范小见一呆，说：“我也能发表意见吗？”
朱棣笑眯眯的说：“你能啊，你现在还是朕的大臣。”
范小见问：“那，是不是说完了就不是了？”
朱棣一愣，仍然忍住气说：“你还想和朕讨价还价吗？”
范小见看着朱棣笑眯眯的样子，不由打了个冷战，潜意识中觉得不正常，仔细一想，明白了，这是想拿自己项上人头堵住朝臣的嘴呢，原来被秦婳婳逼迫，反复演练过分析迁都的好处，已经到了对答如流的程度，迁都一事，涉及方方面面，并非只是说一声迁都就完了，尤其是要在朱棣面前立足，必须拿出真学问来，秦婳婳历史高材生，又是师出名门，所以专门拿出这个朱棣需要解决的大问题，来要范小见绝对掌握。
范小见为此吃了不少苦头，但是终于把其中的道理全弄明白，当时脑子里面又仔细整理了下，觉得没问题了，这才抬头看着朱棣。
朱棣见他不说话，就问：“朕说你没资格当这个宣武殿大学士，你可能觉得心中不服，那你就来说说迁都的事情，这是国家大事，如果你说得好，说明你确有才干做这宣武殿大学士，否则，你就是名不副实，该办你个欺君之罪！你说吧，你说说众位大臣都说的对还是不对。”
范小见知道迁都是朱棣的主意，要顺着他说迁都是对的才行，要是说迁都是错的，非要了自己脑袋不可，但是要说迁都是对的，说的不到点上也是不行，反而暴露了自己不学无术，也没好果子吃，心中暗暗佩服秦婳婳的先见之明，于是说：“陛下，众位大臣说的都非常有道理。”
朱棣立即眉毛立起来，说：“奥，你也认为都有道理？”
范小见说：“不错，臣以为都有道理，不过臣不赞同他们的观点，臣认为应该迁都。”
朱棣没想到范小见会说赞同迁都，但是又一想，可能这小子看出来自己想迁都，所以拍自己马屁，并不是真认为应该迁都，于是说：“大胆！众位大臣都说迁都不对，你为什么说对，你说出理由来，如果说的对，不但官复原职，朕还有赏，如果说的不对，杀你个二罪归一！”
纪纲心中大乐，心想：“看你这个范小见这下完了，即使你看出来圣上的心意是想迁都，但是你连科举都没考过，有什么真才实学，如果乱说一通，非砍了你脑袋不可，你以为奴才好当啊，不但要知道主子想什么，还要说出话让主子觉得高兴。”
解缙也为范小见捏了一把汗，心想这个事情恐怕不好办，说迁都不对，不和圣上心意，要掉脑袋，说迁都对，这么多人都觉得迁都不对，他凭什么能说出迁都的道理来，这下要完了，都怨自己害了范兄弟，非要他当这个官儿，他好好做酒楼老板就得了，自己还能去蹭饭吃。
朱棣两眼一眨不眨看着范小见。
范小见额头冒汗，说：“陛下，您这么看着微臣，微臣知道您老人家有剥皮的习惯，心里紧张，就怕说不好。”
朱棣说：“说不好也得说，说得不好是你才学不足，不配当这个宣武殿大学士，和朕剥皮有什么关系，再说，你真见过朕剥皮了？小人造什么谣的没有？”
范小见说：“那臣就说了。”
朱棣说：“说！”
范小见说：“其实迁都最重要的并不是考虑民生。”
朱棣一听就说：“胡说！难道朕迁都就是为了让天下百姓受罪吗，朕随太祖驱逐胡虏，恢复中华，立纪陈纲，救济斯民，还不就是为了救民于水火，不就是为了建一个太平盛世，让百姓安居乐业吗？”
范小见说：“臣还没说完，陛下您先别打岔，民生问题，待会再说，臣先说下迁都的事情。”
朱棣说：“好小子，你敢说朕打岔，你说吧，说得不对，看朕怎么收拾你。”
范小见侃侃而谈：“迁都北京乃是为了国家安定，使得中原不再遭受战乱之苦，现在都城在南京，虽然经济负担最轻，但是北方威胁一直存在，始终对我大明虎视眈眈，只不过要等合适机会，机会一旦来临，必然要长驱南下，侵犯我大好江山。
为了防御北方入侵，从新疆陕西山西北京辽东，一直驻扎大军，造成政治经济中心在南，而军事中心在北，两处相隔数千里，势必造成尾大不掉之势，时间一长，骄兵悍将在外，皇帝养尊处优在内，一旦边将作乱，朝廷兵马定非边将之敌，即便大明不亡于外族，也必亡于边将，此非长治久安之计。”
朱棣说：“胡说！边将兵马尽在朕掌控之中，谁敢反叛！”
范小见说：“陛下起于军旅，熟知战事，满朝诸将无人能敌，但陛下百年之后，未必代代子孙都能上马治军，下马治民。”
朱棣说：“那朕让宗室镇守边防，如此不会有边将作乱之患。”
范小见说：“陛下圣明，但如此虽无边将作乱之患，却有宗室夺权之患，汉有七国之乱，晋有八王之乱，都是前车之鉴，汉朝七国作乱之后为害不大，但是晋朝八王之乱后，才使得胡虏入侵，山河破碎，兵连祸结数百年，不是宗室人品不好，实在是当皇帝的诱惑太大。”
朱棣默然，自己就是宗室夺权的，谁大权在手，不惦记皇位。
范小见说：“历代军事中心都与政治中心重合，大军在朝廷手中，才能保障国家不乱，国家不乱，民生才可保障，国家动荡，民生只有更苦。”
朱棣点点头。
范小见说：“迁都北京，军事中心与政治中心合二为一，正是为了大明长治久安。”
文渊阁大学士杨荣说：“周朝定都洛邑，还不是国运最长，也不用非要到北方才行，秦朝定都咸阳，那是在北方了，还不是二世而亡？”
众位大臣一起说：“对啊对啊，你这小子怎么解释。”
范小见说：“周朝定都中原，那时候周朝的军事力量最强，四面八方的军事力量和周朝远远不能相比，诸位大人请注意，是远远不能相比，我们现在能做得到吗？
从秦始皇起，就修长城防御，汉有白登之困，唐有渭水之盟，军事力量对比没到完全一边倒的程度吧？
现在的军事力量和北方胡虏相比，最多是比对方强一些，而且还不能彻底扫荡干净，至少对方马跑得快，想扫荡干净也追不上，他们吃饭是就地取材，我们大军出征就需要带着粮草，所以说再远，粮草就供不上了，只好回来，不是我们打不过，是后勤没法保障。
所以隐患始终不能根除，隐患不能根除，那大军就不能不长期驻防，大军长期驻防，就绝不能军权旁落，所以迁都北京是不得已而为之。至于秦朝，并非亡于边患，而是亡于暴政。”
户部尚书夏元吉说：“现在国力不振，你说应该迁都，北京营建二十年，耗费无数，而且以后大批物资从南到北运输，损耗巨大，民生如何解决？”