34、议初令,君臣舌战 5
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公子虔一脸真诚，满腔喜悦，爬在地下，比祭祖还认真的三叩拜后，才爬了起来。
秦公以为他贺完，就笑着对他赞到；“爱卿真乃军中智将。赐酒！”
公子虔接过秦公的赐酒，谢后，一饮而尽。把酒樽一递，并不退下。他语调一转：“主公！公孙鞅先生的霸道宏策，虽然简化为初令十一条，但，凭在座的象臣这样的才疏学浅之人，连理解都难。主公要臣等来议定，不是强人所难吗？主公你看到了，在场有哪一位的发言，奏语，是理解了初令后的真言？主公！初令至关国之兴亡。为国计，臣请主公将初令诏告全秦！待各地初议之后，栎阳再依各地之议而议为上也。请主公定夺！”“嗯——”秦公竟被公子虔动了心，可又感觉公子虔的话中有不妥。不妥在哪？他一时还没有想到，就不由自主的嗯了一声。幸亏秦公年轻性急，在嗯声未止时，猛地觉得，若要全国讨论，那要拖到什么时候？个性子急的他，什么事都恨不得马上决定。所以，他的嗯声一完，就脱口道出心中疑虑：“发至全国初议，时间恐怕太长了吧？呵——！”公子虔早料到这一，接口而答：“主公！圣人云：欲速则不达也。圣人又云：“集思广益。况又有句土话的好：磨刀不误砍柴功。主公！一国兴或者一国亡的大事，能计较几天、几月的时间吗？”“这……”秦国公语塞了。公孙鞅知道，真正的阻力来了。他马上对公子虔拱手道：“太子傅大人！其言极对。我在有幸聆听了大人的肺腑之言后，甚为敬佩。秦国有太子傅这样的忠臣，恢复缪公大业，那是指日可待。虽初令是关系一国兴、亡的大事，圣人对国之大事的至理名言，也由太子傅大人尽言。可公孙鞅虽才疏学浅，也知一段圣人名言：疑行无名，疑事无功。愚者囿于成事，知者见于未萌。民不可与虑始而可与乐成。成大功者不谋于众。是以圣人苟可以强国，不法其故，苟可以利民，不循其礼。听太子傅大人是饱学之士，能文能武。请问：这段名言作何解？”“这，这……”这段公子虔不是解不了，而是不能解。按此话一解释，就应该马上定。
公子虔当然语塞。被被公孙鞅当堂困住，急得不顾礼仪，跟主公一拱手，也不等主公回应，就狠狠的一跺脚，退了下来。
老臣甘龙，是公子虔老师。看学生如此受窘，就不满的站出来，对秦公行拱手礼后，驳道：“按公孙鞅先生之，民愚而不需教，仅强法可为也。用强法能比能教化万民，姑且不论。臣仅论：用强法则必弃圣人成法这一。
圣人乃是数代验证后方称圣人的。所以，圣人的成法是开一代先河之法，并经数代使用候认为极佳的方法，才被后代礼莫拜并兢兢遵守。圣人成法因历代沿用，故官吏熟、百姓乐，而且不同的百姓可用不同的圣人成法，来治理、教化。用官吏、百姓早已习惯的圣人成法，来治理国家，强大国家，富裕百姓，是当今各国之做法。所以，臣认为，可在现有的成法中选用适合我秦的成法，比用变法更能达到恢复缪公祖业的目的。最低是不必去冒险，来尝试这还没有把握的初令。”公孙鞅行拱手礼后，辩驳到：“甘大夫所言极善。可，这只是世俗之言也。世人习惯安于现状习俗，一般学士喜欢已学之识，这仅是居官守法之人，行世之准则。对象强秦兴霸，复河西祖业的主公和秦国来，在最贫、弱的国力下，与最富、强的魏国相争，用甘大夫之言，要是可行，就不会让河西之地，至今还在魏国的长城里。”“这——到也是事实。”甘龙倒是诚实，承认后，汗颜而退。居在首席的冢宰杜挚，本不想多言，见老友败下阵来，为了秦国学士的名声、名誉，站出拱手奏道：“主公！臣以为初令一事甚关国体。若未完善而推行下去，带来的后果将是悔之莫及，无法收拾的。所以，为了有利于推行初令，应该将初令商议完善后，再推行。只要对此初令推行有利，在议政堂多讨论几次比马上推行要有利。
圣人云：法无百利而不变法。新器不好过旧器不扔掉旧器。秦之法，行数百年好象无错。循旧礼数百年也没有步入邪途。而初令，君、臣等一时、半会谁也看不出，它比成法好在哪里。所以，臣认为：缪公成法应暂且不动，将初令之法诏告全国，令各地初议，看看各地的反映后，再与缪公之法反复对比，确认优、劣后，再定为妥。主公！稳为秦第一要务也。国之不稳，生存都难，四处乱起，如何变法？”“冢宰大人！”公孙鞅不等杜挚音落，拱手抢着驳道：“缪公之后，公族内乱，民不得休养生息百数十年。至献公登位后，民才得休养生息二十七年。但，无论是变动的百数十年，还是稳定的二十七年，众人只看到：至缪公后，秦守成法二百来年，国日，势愈弱，民愈贫。纵观历代之史：昔日汤武不行成法而王，夏殷守成法而亡。这就治国不可用一法。
为了能使秦强，强大的能从强魏手中夺回河西祖业，就应该弃成法，而变法。难道诸位愿将夷秦之称永抱于怀中而不弃？难道要等敌国攻入栎阳后，再才奋起吗？再看当今天下，还有哪国真的在循旧礼，行成法？就是在场的诸位，又有谁都遵了旧礼、守了成法？”“好！”秦公听后，情不自禁的大声喊好。公孙贾一听秦公喊好，内心如同五雷轰。他真恨同班贵族的无能！这么多人颤抖驳不到一个公孙鞅。现在大堂的形势，对初令愈来愈有利，他再不出面，恐怕初令就要推行了。可主公的一声好，已经让公孙贾明白：想要主公不推行初令，是不可能了。公孙贾一想形势不可逆转，不由陡生悲哀。可，他不是个愿意认输的人，他将想了多次的用具体的恫吓、为难主公。让主公对损伤贵族权益的，初令中至关重要的核心条文，知难而退。为满足主公年轻、好奇、好胜的雄心壮志，将什么分房、农战等又啰嗦、又难办、涉及面又广的几条，让主公和公孙鞅推行。等公孙鞅在推行中处处碰壁后，劳而无功，引起民怨、民愤后，主公自然会将初令收回，此事则不了了之。公孙贾想到此，就借着主公的喊好声，站出来高声奏道：“主公！臣任太子师以来，深感责任重大。因太子乃君储也，担负者秦之未来。故，太子从则为秦而学多种治国之学、之技，这称之为打牢基础。一国之强，也是如此，基础甚为重要。一国之主公，正因为担负着一国之基础牢否的大任，故肩上的担子更重也。俗话：牵一发而动全身，就是讲主公的治国之理。的是一国主公，在决定一件事时，要考虑到这件事的方方面面，有一处疏忽，就有可能动摇，甚至毁掉一国的基础。
臣可能是因为当太子师太久了，从开始到现在，听完诸位整个议政后，又反复考虑了臣认为能考虑到的各个方面后，才向主公请奏！主公！初令就是变祖宗成法。初令完不完善呢？不完善。完善就不会称之为初令了。但是这十一条初令，涉及了治国的所有方面。即然如此，对初令的推行与否，就不应单方面的思量和单方面的讨论了，而应从整体来看。先看初令是否有益秦国的快速强大，强大到足以从魏国手中夺回祖业，这就是看其目的、作用了。再看它能不能推行，推行的难度大不大，如果推行难度大的足以摇憾秦国的基础，那再有用的初令也没有用了，这就是能不能推性的问题。也就是：初令一要有用，达到主公想要达到的目的；二要能够推行。初令有此二条后，就应该变法，不然秦国要等到哪一天才能强大呢？”“好！真乃第一学士也！”秦公听后，思路顿清，禁不住出言夸赞。不仅秦公夸赞，就是公孙鞅也对公孙贾的发言，连连赞好。公孙贾谦逊的对秦公回礼后，继续道：“臣听了众人之言后，以为：都是站在各自的利益、角度上来言初令的。所站角度不同，其结论当然不同。作为献初令的公孙鞅先生，当然只言初令所长，只字未提初令之短。不然先生就不会提出这十一条了。从个人私利而言，只要推行初令，公孙鞅先生就在主公榻前有了一席之地，就是主公的五羖大夫。“公孙贾的五羖大夫一出，大厅一片哗然。五羖大夫在秦是什么？那可是神的代名词。
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公子虔一脸真诚，满腔喜悦，爬在地下，比祭祖还认真的三叩拜后，才爬了起来。
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公子虔当然语塞。被被公孙鞅当堂困住，急得不顾礼仪，跟主公一拱手，也不等主公回应，就狠狠的一跺脚，退了下来。
老臣甘龙，是公子虔老师。看学生如此受窘，就不满的站出来，对秦公行拱手礼后，驳道：“按公孙鞅先生之，民愚而不需教，仅强法可为也。用强法能比能教化万民，姑且不论。臣仅论：用强法则必弃圣人成法这一。
圣人乃是数代验证后方称圣人的。所以，圣人的成法是开一代先河之法，并经数代使用候认为极佳的方法，才被后代礼莫拜并兢兢遵守。圣人成法因历代沿用，故官吏熟、百姓乐，而且不同的百姓可用不同的圣人成法，来治理、教化。用官吏、百姓早已习惯的圣人成法，来治理国家，强大国家，富裕百姓，是当今各国之做法。所以，臣认为，可在现有的成法中选用适合我秦的成法，比用变法更能达到恢复缪公祖业的目的。最低是不必去冒险，来尝试这还没有把握的初令。”公孙鞅行拱手礼后，辩驳到：“甘大夫所言极善。可，这只是世俗之言也。世人习惯安于现状习俗，一般学士喜欢已学之识，这仅是居官守法之人，行世之准则。对象强秦兴霸，复河西祖业的主公和秦国来，在最贫、弱的国力下，与最富、强的魏国相争，用甘大夫之言，要是可行，就不会让河西之地，至今还在魏国的长城里。”“这——到也是事实。”甘龙倒是诚实，承认后，汗颜而退。居在首席的冢宰杜挚，本不想多言，见老友败下阵来，为了秦国学士的名声、名誉，站出拱手奏道：“主公！臣以为初令一事甚关国体。若未完善而推行下去，带来的后果将是悔之莫及，无法收拾的。所以，为了有利于推行初令，应该将初令商议完善后，再推行。只要对此初令推行有利，在议政堂多讨论几次比马上推行要有利。
圣人云：法无百利而不变法。新器不好过旧器不扔掉旧器。秦之法，行数百年好象无错。循旧礼数百年也没有步入邪途。而初令，君、臣等一时、半会谁也看不出，它比成法好在哪里。所以，臣认为：缪公成法应暂且不动，将初令之法诏告全国，令各地初议，看看各地的反映后，再与缪公之法反复对比，确认优、劣后，再定为妥。主公！稳为秦第一要务也。国之不稳，生存都难，四处乱起，如何变法？”“冢宰大人！”公孙鞅不等杜挚音落，拱手抢着驳道：“缪公之后，公族内乱，民不得休养生息百数十年。至献公登位后，民才得休养生息二十七年。但，无论是变动的百数十年，还是稳定的二十七年，众人只看到：至缪公后，秦守成法二百来年，国日，势愈弱，民愈贫。纵观历代之史：昔日汤武不行成法而王，夏殷守成法而亡。这就治国不可用一法。
为了能使秦强，强大的能从强魏手中夺回河西祖业，就应该弃成法，而变法。难道诸位愿将夷秦之称永抱于怀中而不弃？难道要等敌国攻入栎阳后，再才奋起吗？再看当今天下，还有哪国真的在循旧礼，行成法？就是在场的诸位，又有谁都遵了旧礼、守了成法？”“好！”秦公听后，情不自禁的大声喊好。公孙贾一听秦公喊好，内心如同五雷轰。他真恨同班贵族的无能！这么多人颤抖驳不到一个公孙鞅。现在大堂的形势，对初令愈来愈有利，他再不出面，恐怕初令就要推行了。可主公的一声好，已经让公孙贾明白：想要主公不推行初令，是不可能了。公孙贾一想形势不可逆转，不由陡生悲哀。可，他不是个愿意认输的人，他将想了多次的用具体的恫吓、为难主公。让主公对损伤贵族权益的，初令中至关重要的核心条文，知难而退。为满足主公年轻、好奇、好胜的雄心壮志，将什么分房、农战等又啰嗦、又难办、涉及面又广的几条，让主公和公孙鞅推行。等公孙鞅在推行中处处碰壁后，劳而无功，引起民怨、民愤后，主公自然会将初令收回，此事则不了了之。公孙贾想到此，就借着主公的喊好声，站出来高声奏道：“主公！臣任太子师以来，深感责任重大。因太子乃君储也，担负者秦之未来。故，太子从则为秦而学多种治国之学、之技，这称之为打牢基础。一国之强，也是如此，基础甚为重要。一国之主公，正因为担负着一国之基础牢否的大任，故肩上的担子更重也。俗话：牵一发而动全身，就是讲主公的治国之理。的是一国主公，在决定一件事时，要考虑到这件事的方方面面，有一处疏忽，就有可能动摇，甚至毁掉一国的基础。
臣可能是因为当太子师太久了，从开始到现在，听完诸位整个议政后，又反复考虑了臣认为能考虑到的各个方面后，才向主公请奏！主公！初令就是变祖宗成法。初令完不完善呢？不完善。完善就不会称之为初令了。但是这十一条初令，涉及了治国的所有方面。即然如此，对初令的推行与否，就不应单方面的思量和单方面的讨论了，而应从整体来看。先看初令是否有益秦国的快速强大，强大到足以从魏国手中夺回祖业，这就是看其目的、作用了。再看它能不能推行，推行的难度大不大，如果推行难度大的足以摇憾秦国的基础，那再有用的初令也没有用了，这就是能不能推性的问题。也就是：初令一要有用，达到主公想要达到的目的；二要能够推行。初令有此二条后，就应该变法，不然秦国要等到哪一天才能强大呢？”“好！真乃第一学士也！”秦公听后，思路顿清，禁不住出言夸赞。不仅秦公夸赞，就是公孙鞅也对公孙贾的发言，连连赞好。公孙贾谦逊的对秦公回礼后，继续道：“臣听了众人之言后，以为：都是站在各自的利益、角度上来言初令的。所站角度不同，其结论当然不同。作为献初令的公孙鞅先生，当然只言初令所长，只字未提初令之短。不然先生就不会提出这十一条了。从个人私利而言，只要推行初令，公孙鞅先生就在主公榻前有了一席之地，就是主公的五羖大夫。“公孙贾的五羖大夫一出，大厅一片哗然。五羖大夫在秦是什么？那可是神的代名词。