第45章 公开招标私底话
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“你对公开招标怎么看?”我的大学同学、天行健公司董事长梁刚问我。
“什么事情都有利有弊,对于公开招标来说,有两件关于公开招标的事给我留下了很深的印象。”我回答说。
“哪两件事啊,什么印象?”
“记得我在省发改委工作的时候,我们要买一辆工作用车。单位领导要我具体办这件事,我跑到采购中心,查了一下采购目录,就到采购目录对应的公司去谈价格,我明明白白跟这家公司说,如果不便宜,我们就换一家公司去买,我清楚地记得,当时谈的购买价是23.3万元,直接购置不符合规定,需要通过采购中心才行。我就跟采购中心商量,请求他们支持办一下手续,但采购中心坚决不同意,说我们只能报品牌,报车型,怎么购车,向谁购车,购车价格多少,统统要通过他们谈,他们负责购置车辆,我们只负责给钱提车。结果,同样的车型,同样的公司,最后,我们花了28.8万元,比我们自己谈的贵了23.6%。我跟领导汇报时,心里愤愤不平。领导很无奈地说,没办法啊,只有走这个程序才合法啊,我们花的钱才经得起检查啊。公开采购招标的东西,比我们自己谈的还贵。所以,我心里对公开招标没什么好感。”我老老实实说。
“那还有一件事呢?”梁刚继续问。
“那就是科技大楼公开招标了,你应该知道。当时负责具体办事的是省科技厅办公室的一个副主任,跟我很熟。他们制定了很详细的规定,尤其禁止转包,希望通过公开招标,找一家信誉好的公司,顺利完成大楼建设。省科技厅委托的是一家在业内很有名气的招标代理公司,具体负责招标。一套程序下来,确定了中标的公司。从表面上看,中标的公司倒还说得过去,价格也说得过去,不是最高,也不是最低。但具体结果却让人大跌眼镜,中标公司的具体施工人,不是中标公司的人,这个人业内很熟悉,是借公司牌子中的标。中标公司除了收取几千万元的所谓管理费之外,几乎什么都不管,什么都不干。在具体的施工过程中,具体施工人老是扯皮拉筋,并且找各种借口加价。科技厅找中标公司理论,中标公司就推给具体施工人,找具体施工人,施工人就推给中标公司。每一次加价都要履行各种复杂繁琐的手续,工期也一再延期,省科技厅烦死了。最后的结果是,经过审计最终确定的价格,比当初最高的报价还高。我记得,当时省科技厅的那位办公室副主任,满腔怒火地对我说,他妈的,这是什么世道?国家的钱也是老百姓的钱,也是纳税人的钱,国家的钱也是钱,不能这么瞎折腾啊。通过这两件事,我对公开招标并无好感。公开招标再好的‘经’,也会被‘歪嘴和尚’念歪。推而广之,我们国家再好的方针政策、法律法规,总是在部分执行者中打了折扣,走了样,使方针政策、法律法规没有达到应有的效果,我们国家执行、落实层面的问题,不能忽视啊。”
“你是一名县委书记,但本质上是一名学者。你能不能从理论角度上,谈谈对公开招标的看法?”梁刚说。
“我哪有什么理论啊,我只能就我自己的了解和理解说一下,公开招标是世界各国通行的一种做法,能基本实现规范运作及管理,避免暗箱操作,截断利益输送,打破市场垄断,实现公开透明,保证公平公正,无疑是一种进步,肯定也是一剂良药。但却有不可避免的缺陷。”
“什么缺陷啊?”
“缺陷大体上表现有三点,1、公开招标实行一次性报价,没有通过充分的竞争。有竞争实力的公司没有充分竞争的机会,不一定在投标中能中标。这容易挫伤公司的投标积极性,不利于招标市场秩序的建立。2、公开招标多以低价竞争为基础,在具体实施过程中,中标公司会找多种借口加价。就是说先低价中标,然后再端着盘子讲价钱。省科技厅科技大楼公开招标就是鲜明的例子。3、公开招标评标存在一些主观因素,可能会导致评标不够公平。一是评标强调价格是第一位因素,而低价格往往会左右评委的倾向性。二是评委受知识结构、专业技术程度的局限,,势必会影响评标的公正性。三是评委的情感因素和道德水平因素也会影响评标的公正性。四是制定标书人员受专业技术水平限制,所制标书不尽完善。五是用户和评委的关系处理不好,也会影响公正评标。……。我对公开招标没有什么研究,主要是凭一些感性认识说说,我说完了,该你从实践的角度说说吧。”
梁刚说:“我们既是同学又是朋友,我不隐瞒你。我们主要是从决策层面、技术层面、操作层面有条不紊地开展工作。首先,我们在决策层面,就开始广泛联络人。对公开招标有影响的人,按照不同的类型进行联络,有针对性地做工作。希望有关方面、有关人员能施加影响力,以增加中标的机会。其次,我们还在技术层面进行了多种努力,譬如,在价格、信誉、财务状况、业绩、技术、服务、响应招标文件程度等方面进行完善,不放过任何一个细节,尽量做到完美无缺,不给话别人说。在具体操作层面上,可以说是五花八门,让你眼花缭乱。也可以说是八仙过海,各显神通。”
“说来听听,怎么操作法?”
“譬如说围标,通常说,就是对同一个项目,通过跟自身有联系的多个公司进行投标,东方不亮西方亮,以增加投标的命中率。”
“还有呢?”
“买标,就是支付一定的费用,把参加投标的其他公司的标买过来,也可以把自己的标卖给其它的公司。别小看买标卖标,如今却发展成了一个灰色的产业链,发达得很呢。”
“继续说。”
“串标,投标人之间的串通、投标人与招标人或招标代理人之间的串通,还有投标人与评标专家的串通等等,就是通过各种串通,使招标结果向自己有利的一方倾斜。”
“名堂真多啊,还有吗?”
“当然有。挂靠,这你应该知道了,自身实力不济,挂靠一个有实力的公司投标,通俗地说,就是借牌子。大树底下好乘凉嘛。”
“还有吗?”
“有。转包,自己中标后,转包出去,赚取一点转包费,或者说,提取一点管理费。或者,别人中标后,再转包给我们。”
“还有没有?”
“有啊。弃标,就是说服竞争对手放弃竞标。或者,被竞争对手说服,自己放弃竞标。当然,无论谁说服谁,一般是有经济补偿的。”
“还有吗?”
“有啊。绑标,就是在投标的过程中暴力介入,采取恐吓、胁迫、暴力等手段,以达到中标的目的。一般不常见。”
“还有吗?”
“有。霸王标,就是无论怎么努力,无论合理不合理,都是内定的那家公司中标,其它参加竞标的公司,都是瞎子点灯白费蜡。换句话说,就是做做样子,逗你玩的。”
“还有没有啊?”
“有啊。陪标,就是陪‘太子’读书。所谓陪标,就是在某项目进入招投标程序前,招标单位已经确定了意向单位,然后由意向单位根据投标程序要求,联系关系单位参加邀标,以便确保意向单位达到中标目的的举动。”
“还有吗?”
“还有其它种种方式,我就不一一说了。总之是,通过多种途径,多种方式的综合运用,尽量提高中标率。”
“你说的好复杂啊。”
“是啊,不进这个门,哪能知道这么多门道呢?”
“还有什么门道?”我问。
“总之,投标人会通过种种办法争取中标。如果中标后,如果是我们的公司中标,我们最主要的事,就是要保质保量完成任务,绝不偷工减料,绝不以假充真,绝不以次充优,这是信誉问题,也是我们的底线,绝对不容许有半点马虎。有时,明知道项目赚不了钱,我们也要这么做。我们是真枪实刀干事创业的,不是江湖混混,不是江湖骗子,必须按照招标单位的要求,必须按照协议或合同,把项目做完,做好。”梁刚说。
我们喝着茶,梁刚问我:“你对凌河大桥重建工程怎么看?打算采取什么方式确定建设单位?”
我回答说:“凌河大桥肯定要重建,你的重建想法很符合我的思路,我希望由你这样信得过的人来干此事,我希望必须要在保证质量的前提下,加快完成重建工作。至于如何确定建设单位,我还要跟我的同事们商量一下。我个人的看法是,不走原来的由市委直接确定建设单位的老路,也不走我的前任书记向全国乃至世界公开招标的旧路,看能不能走邀请招标的新路,就是有限竞争性招标。这样做最大的优点是,需要的时间短,费用低。但不管走什么路,必须保证程序上合规,能拿到桌面上来说。如果你要竞标,可能要按相关职能部门的要求,提供各种资料,接受各种审核,走完各种程序……。”
“行啊,我保证按县委、县政府的要求办。如果能中标,我尽快还你一座月光县人民通向美好未来的金桥。”梁刚说。
“你对公开招标怎么看?”我的大学同学、天行健公司董事长梁刚问我。
“什么事情都有利有弊,对于公开招标来说,有两件关于公开招标的事给我留下了很深的印象。”我回答说。
“哪两件事啊,什么印象?”
“记得我在省发改委工作的时候,我们要买一辆工作用车。单位领导要我具体办这件事,我跑到采购中心,查了一下采购目录,就到采购目录对应的公司去谈价格,我明明白白跟这家公司说,如果不便宜,我们就换一家公司去买,我清楚地记得,当时谈的购买价是23.3万元,直接购置不符合规定,需要通过采购中心才行。我就跟采购中心商量,请求他们支持办一下手续,但采购中心坚决不同意,说我们只能报品牌,报车型,怎么购车,向谁购车,购车价格多少,统统要通过他们谈,他们负责购置车辆,我们只负责给钱提车。结果,同样的车型,同样的公司,最后,我们花了28.8万元,比我们自己谈的贵了23.6%。我跟领导汇报时,心里愤愤不平。领导很无奈地说,没办法啊,只有走这个程序才合法啊,我们花的钱才经得起检查啊。公开采购招标的东西,比我们自己谈的还贵。所以,我心里对公开招标没什么好感。”我老老实实说。
“那还有一件事呢?”梁刚继续问。
“那就是科技大楼公开招标了,你应该知道。当时负责具体办事的是省科技厅办公室的一个副主任,跟我很熟。他们制定了很详细的规定,尤其禁止转包,希望通过公开招标,找一家信誉好的公司,顺利完成大楼建设。省科技厅委托的是一家在业内很有名气的招标代理公司,具体负责招标。一套程序下来,确定了中标的公司。从表面上看,中标的公司倒还说得过去,价格也说得过去,不是最高,也不是最低。但具体结果却让人大跌眼镜,中标公司的具体施工人,不是中标公司的人,这个人业内很熟悉,是借公司牌子中的标。中标公司除了收取几千万元的所谓管理费之外,几乎什么都不管,什么都不干。在具体的施工过程中,具体施工人老是扯皮拉筋,并且找各种借口加价。科技厅找中标公司理论,中标公司就推给具体施工人,找具体施工人,施工人就推给中标公司。每一次加价都要履行各种复杂繁琐的手续,工期也一再延期,省科技厅烦死了。最后的结果是,经过审计最终确定的价格,比当初最高的报价还高。我记得,当时省科技厅的那位办公室副主任,满腔怒火地对我说,他妈的,这是什么世道?国家的钱也是老百姓的钱,也是纳税人的钱,国家的钱也是钱,不能这么瞎折腾啊。通过这两件事,我对公开招标并无好感。公开招标再好的‘经’,也会被‘歪嘴和尚’念歪。推而广之,我们国家再好的方针政策、法律法规,总是在部分执行者中打了折扣,走了样,使方针政策、法律法规没有达到应有的效果,我们国家执行、落实层面的问题,不能忽视啊。”
“你是一名县委书记,但本质上是一名学者。你能不能从理论角度上,谈谈对公开招标的看法?”梁刚说。
“我哪有什么理论啊,我只能就我自己的了解和理解说一下,公开招标是世界各国通行的一种做法,能基本实现规范运作及管理,避免暗箱操作,截断利益输送,打破市场垄断,实现公开透明,保证公平公正,无疑是一种进步,肯定也是一剂良药。但却有不可避免的缺陷。”
“什么缺陷啊?”
“缺陷大体上表现有三点,1、公开招标实行一次性报价,没有通过充分的竞争。有竞争实力的公司没有充分竞争的机会,不一定在投标中能中标。这容易挫伤公司的投标积极性,不利于招标市场秩序的建立。2、公开招标多以低价竞争为基础,在具体实施过程中,中标公司会找多种借口加价。就是说先低价中标,然后再端着盘子讲价钱。省科技厅科技大楼公开招标就是鲜明的例子。3、公开招标评标存在一些主观因素,可能会导致评标不够公平。一是评标强调价格是第一位因素,而低价格往往会左右评委的倾向性。二是评委受知识结构、专业技术程度的局限,,势必会影响评标的公正性。三是评委的情感因素和道德水平因素也会影响评标的公正性。四是制定标书人员受专业技术水平限制,所制标书不尽完善。五是用户和评委的关系处理不好,也会影响公正评标。……。我对公开招标没有什么研究,主要是凭一些感性认识说说,我说完了,该你从实践的角度说说吧。”
梁刚说:“我们既是同学又是朋友,我不隐瞒你。我们主要是从决策层面、技术层面、操作层面有条不紊地开展工作。首先,我们在决策层面,就开始广泛联络人。对公开招标有影响的人,按照不同的类型进行联络,有针对性地做工作。希望有关方面、有关人员能施加影响力,以增加中标的机会。其次,我们还在技术层面进行了多种努力,譬如,在价格、信誉、财务状况、业绩、技术、服务、响应招标文件程度等方面进行完善,不放过任何一个细节,尽量做到完美无缺,不给话别人说。在具体操作层面上,可以说是五花八门,让你眼花缭乱。也可以说是八仙过海,各显神通。”
“说来听听,怎么操作法?”
“譬如说围标,通常说,就是对同一个项目,通过跟自身有联系的多个公司进行投标,东方不亮西方亮,以增加投标的命中率。”
“还有呢?”
“买标,就是支付一定的费用,把参加投标的其他公司的标买过来,也可以把自己的标卖给其它的公司。别小看买标卖标,如今却发展成了一个灰色的产业链,发达得很呢。”
“继续说。”
“串标,投标人之间的串通、投标人与招标人或招标代理人之间的串通,还有投标人与评标专家的串通等等,就是通过各种串通,使招标结果向自己有利的一方倾斜。”
“名堂真多啊,还有吗?”
“当然有。挂靠,这你应该知道了,自身实力不济,挂靠一个有实力的公司投标,通俗地说,就是借牌子。大树底下好乘凉嘛。”
“还有吗?”
“有。转包,自己中标后,转包出去,赚取一点转包费,或者说,提取一点管理费。或者,别人中标后,再转包给我们。”
“还有没有?”
“有啊。弃标,就是说服竞争对手放弃竞标。或者,被竞争对手说服,自己放弃竞标。当然,无论谁说服谁,一般是有经济补偿的。”
“还有吗?”
“有啊。绑标,就是在投标的过程中暴力介入,采取恐吓、胁迫、暴力等手段,以达到中标的目的。一般不常见。”
“还有吗?”
“有。霸王标,就是无论怎么努力,无论合理不合理,都是内定的那家公司中标,其它参加竞标的公司,都是瞎子点灯白费蜡。换句话说,就是做做样子,逗你玩的。”
“还有没有啊?”
“有啊。陪标,就是陪‘太子’读书。所谓陪标,就是在某项目进入招投标程序前,招标单位已经确定了意向单位,然后由意向单位根据投标程序要求,联系关系单位参加邀标,以便确保意向单位达到中标目的的举动。”
“还有吗?”
“还有其它种种方式,我就不一一说了。总之是,通过多种途径,多种方式的综合运用,尽量提高中标率。”
“你说的好复杂啊。”
“是啊,不进这个门,哪能知道这么多门道呢?”
“还有什么门道?”我问。
“总之,投标人会通过种种办法争取中标。如果中标后,如果是我们的公司中标,我们最主要的事,就是要保质保量完成任务,绝不偷工减料,绝不以假充真,绝不以次充优,这是信誉问题,也是我们的底线,绝对不容许有半点马虎。有时,明知道项目赚不了钱,我们也要这么做。我们是真枪实刀干事创业的,不是江湖混混,不是江湖骗子,必须按照招标单位的要求,必须按照协议或合同,把项目做完,做好。”梁刚说。
我们喝着茶,梁刚问我:“你对凌河大桥重建工程怎么看?打算采取什么方式确定建设单位?”
我回答说:“凌河大桥肯定要重建,你的重建想法很符合我的思路,我希望由你这样信得过的人来干此事,我希望必须要在保证质量的前提下,加快完成重建工作。至于如何确定建设单位,我还要跟我的同事们商量一下。我个人的看法是,不走原来的由市委直接确定建设单位的老路,也不走我的前任书记向全国乃至世界公开招标的旧路,看能不能走邀请招标的新路,就是有限竞争性招标。这样做最大的优点是,需要的时间短,费用低。但不管走什么路,必须保证程序上合规,能拿到桌面上来说。如果你要竞标,可能要按相关职能部门的要求,提供各种资料,接受各种审核,走完各种程序……。”
“行啊,我保证按县委、县政府的要求办。如果能中标,我尽快还你一座月光县人民通向美好未来的金桥。”梁刚说。